三国杀创始人：照搬国外游戏肯定不能成功

杜彬，“三国杀”创始人之一

　　一款名为“三国杀”的桌面游戏，正受到越来越多大学生与都市白领的欢迎。截止到目前，桌游在全国已有3000万玩家，其中绝大多数都是“三国杀”玩家。

　　“三国杀”的创造者，是三个“80后”大学生——杜彬、黄恺、李由。2008年年初，他们成立了公司，当时刚从清华大学计算机专业博士毕业的杜彬任CEO。

　　中国青年报：桌游的魅力到底是什么?为什么能把玩家从线上拉到线下?

　　杜彬：随着社会发展，大家开始有更多面对面交流的需求。比如现在一、二线城市的水吧、茶吧特别多，其实大家去那儿不是喝水喝茶的，而是去交流沟通的。经济越是发达的城市，有这种需求的人越多。

　　中国青年报：为什么选择“三国”作为游戏背景?

　　杜彬：桌游无非由两个因素组成，规则和背景。规则我们可以买版权，但在背景上，大多数西方游戏的背景都是殖民和西方魔幻，不适合中国。我们肯定要用自己的背景。中国文化可供选择的元素很多，从历史、名著到武侠，“海”了去了。

　　说到“三国”，它最契合我们这个游戏的机制。游戏里面有四个身份，主公、忠臣、反贼、内奸，充满了尔虞我诈，这和三国很相似。背景和机制相互契合，玩家才会有最强的“代入感”(在游戏过程中，玩家因过于投入而产生身临其境的感觉——编者注)。

　　我们一直都有些较劲。之前几乎所有有名的三国游戏都是日本做的，像三国无双、三国志大战等。现在“三国杀”成绩不错，这让我们比较有成就感。

　　中国青年报：游戏是最能承载和传播文化的载体，“三国杀”传达出的文化是什么?

　　杜彬：“三国杀”最突出的核心是团队。很少有一个人的胜利，一般都是大家共同努力的结果，有时还需要玩家主动“牺牲”自己。还有一些战术，比如厚积薄发、隐忍、制衡等等，都体现了东方的智慧。

　　中国青年报：在你看来，桌游对青少年成长会有什么影响?

　　杜彬：我们最开始的口号是“阳光和不插电”。现在很多小学生从5岁开始接触摩尔庄园等网游。把他们从屋里拉出来，用聚会的方式玩桌游，会比较健康和自然，也会锻炼孩子的人际交往能力。

　　中国青年报：玩桌游难道就不会出现沉迷?

　　杜彬：如果只是在线下玩，很难出现沉迷，因为你不可能总是拖着一群人一起熬夜。网游是只要你上网，总会找到无数人跟你玩。桌游不如网游那么容易沉迷，程度也会轻得多。

　　中国青年报：现在很多人也会在网上玩“三国杀”啊?

　　杜彬：但我们公司的主营业务还是在线下。线上是线下的周边，是一种辅助形式。

　　事实上，把任何一种桌游搬到线上，都会失去很多乐趣。我们做过评估，在线上玩“三国杀”大概比线下少了30%的乐趣。因为在线下是人和人之间的交流，玩的过程中，包括打错牌、抓错牌都是很搞笑的事情，都是互动。要是搬到网上，就变成了人和设定的程序打游戏。

　　中国青年报：听说你们公司正在开展“三国杀武将设计大赛”活动，征集青年创意。为什么这么看重青年的想法呢?

　　杜彬：我们开展“武将设计大赛”，邀请热爱桌游的人一起来设计，是想释放一下大家的创意，是一场更大的头脑风暴。我们今年还会开展“王者之战”，在12个城市举办“三国杀”比赛。团北京市委也会大力支持我们，并直接指导北京市青年宫主办“百队杯”桌游精英赛。

　　中国青年报：桌游会成为青年主流的娱乐方式吗?

　　杜彬：我们希望是这样。去年我参加过在德国举办的桌游展，参观人数比上海的“CHINA JOY”(中国最大的动漫产业博览会——编者注)还要多。而且桌游展有一个明显的特点，就是你能看到上至70岁的老人，下至7岁的小孩，不像“CHINA JOY”一水儿都是“80后”、“90后”。

　　桌游是一种通俗的娱乐方式，我相信它以后也会进入家庭，成为几代人一起玩的家庭游戏。我们现在的受众，主要还是大学生和白领，他们接受新事物比较快。

　　中国青年报：目前中国的桌游玩家绝大多数只玩过“三国杀”，这是否说明桌游行业存在问题?

　　杜彬：一款产品带动一个行业的情况也不稀奇，网游也是这样。网游发展了12年，现在已有300多亿元产值，拥有很成熟的体系。但对于桌游，我们还在摸索。“三国杀”是占了先机，后面的产品该怎么去推，还需要摸索。我们应多给这个行业一些时间。

　　中国青年报：你曾说会引进国外成熟游戏的版权，这与我们做原创游戏的思路会不会有矛盾?

　　杜彬：这要看怎么定义创新。创新有两种，一种是开天辟地式的，一种是在前人的基础上有所突破。我们不用去纠结到底哪些细节是创新。全世界每年都有上百种桌游产生，真正比较好的不到10款，有完全创新机制的，大概两三年才会出一个。跨时代的创新很难，但局部的创新每天都有。

　　中国青年报：有人说，我们的桌游还是照搬西方游戏的规则，只是披上了东方元素的外衣。

　　杜彬：这一点大可放心。西方人喜欢的大部分桌游，中国人都不喜欢。“三国杀”在中国桌游排第一，但它的原型游戏“Bang!”在国外排在160多名。外国人比较喜欢技巧性和策略性强的游戏，像围棋，他们就很喜欢。中国人更喜欢有对抗性、娱乐性的游戏。这个基础不一样，照搬国外游戏肯定不成功。

　　中国青年报：你们刚创业时，是什么一种情况?

　　杜彬：当时我租了一个60多平方米的屋子，第一次印刷了5000套“三国杀”的牌，把屋子都堆满了，甚至没地方住人，还直接拿一堆牌当桌子使。北京的渠道基本上是我一家一家“死磕”出来的。我经常跑到南五环的货场搬运货物。这5000套在2008年1月正式发售，不到半年就全部卖完，这是我们最初的起步。

　　中国青年报：很多青年创业者苦于找不到好的项目，你会给他们什么建议?

　　杜彬：新兴行业的特点，就是不需要很多资本就可以介入。据我所知，我们这个行业带动了10多个青年创业团队。不少年轻人给我们做代理，开桌游吧，投入都不多。在我看来，“蓝海”(指没有恶性竞争，充满利润的新兴市场——编者注)是最适合年轻人介入的，桌游就是这样一片“蓝海”。